这帖子建议删了,我个人认为这件事情gaijin处理不好的话很可能比这个版本泰国的子科技树会引发更大的争议,毕竟日系子科技树更多还是历史问题,但是这件事情很有可能会从单纯的争论变成令人担忧的问题,甚至会被别有用心的人利用,在gaijin搞清楚“Country”和“Region”的区别并作出正确表述之前,下架相关旗帜是明智的选择。
那同样也得正视历史,至少对4.0以前的载具来说中华民国才是唯一合法政府,至少也必须区分对后期国民政府的观点以及对国军在抗战时期付出的巨大牺牲的承认。不论后来如何至少需要承认他们曾经存在并且是合法的。还有主要还是特例问题,毕竟论坛上对于中国玩家怨气已经很大了,说不了几句就要被喷。
同理,如果想要保存台湾的载具,就不能双标。要一视同仁不能有特例,我们不让加VT-4他们也可以抗议M1A2T。(其实个人认为VT-4依托答辩干脆给他们也没事。)
这点我完全赞同
历史没人不正视,你可以看一下我上面的观点,这个帖子的发起者明显就是来混淆视听的,首先,这个旗子能够被合法的引用,gaijin必须要做出非常严谨的说明,甚至可以说是咬文嚼字的地步,因为任何的不严谨都会被曲解甚至利用,这是大多数玩家,无论是大陆还是对岸玩家都不愿见到的,那就是这面旗帜要么作为历史旗帜出现,即使用时标明中华民国国旗(1911-1949),或在表述中明确“中华人民共和国台湾省地区旗”,在这个问题上单纯的“China”都是不严谨的,因为现在中国唯一合法政府就是中华人民共和国中央人民政府,这是一点含糊不得的,讲一点个人观点,我不认为gaijin能很好的理解这其中的细微区别,所以我其实倾向于删除来避免有人别有用心的利用或者带来歧义,而并非否认这段历史,毕竟,我们的历史书中也没有否认,对吧
另外,其实VT4这个破事载具本身其实没多大争议,而是泰国科技树的加入本身就十分的抽象,如果你了解二战历史,在东南亚战场上泰军是作为日军“仆从军”的定位出现的,而非我们传统理解中的“伪军”出现的,也就是说事实上泰国在二战中扮演的是日本法西斯帮凶的角色,而非沦陷区一些动摇分子组成的伪军,类比一下来说,可以理解为二战德国和罗马尼亚军队、匈牙利军队这样的关系,你看gaijin敢把这两个系放进德系嘛,特别是在9.3纪念抗战胜利这样一个伟大的时刻,gaijin这样的行为几乎等于是在我们的红线上蹦迪,外加之前种种对中系的神逼操作,发生这样的事不足为奇。这一次更换旗帜这个骚操作目前我也没太理解gaijin的脑回路,如果说之前的还可以理解为对历史的无知,这一次完全就是跳脸了,希望gaijin的策划和开发知道他们自己在干什么。
哥们受着呗
我相信你在生活中一定是个充满喜感的角色。你提到的一点令我十分好奇,也就是为什么你会将我写的文字理解为“机翻腔”,也许你真的以为我是在用翻译软件或是我在刻意模仿某种风格。我自觉我的中文文法并不会产生歧义,也没有大的错误,而只是用较为完整的语法结构在文中去除了情绪和注入了一些耐心和尊严,这大概是白话文本来的样子,如果你看看鲁迅或者郭沫若的文章,也许你会发现他们的文字风格,相较之下,可能与我的更加相似。当然,我完全无意将自己和这些杰出的文学家并列,而语言本身也是发展的,变化的。但我宁愿我的语言更加贴近我现在所写的样子,至少从现代白话文的角度来说,而不是如今各式不明所以的和谐字眼和梗言梗语。毕竟,语言本身最根本的功能,还是交换意见和阐述观点,而不是单纯地宣泄情绪和嘲弄自己,因为这点动物的吠叫也可以做到。当然,请不要误会我将你和动物比较,因为这并不是我的原意,更何况你还是我的同胞,从某种家国大义来说,我也有义务教化你,所以更不会贬低你。对于你说的其他观点,我没有需要补充的。再次感谢你的发言。
既然这里吵的这么凶,那我插一嘴,联合国193个会员国和2个观察员国(巴勒斯坦和梵蒂冈)
战雷里有194个国家旗帜贴花但却没有梵蒂冈和巴勒斯坦的旗帜,既然都给青天白日开后门了为什么还不给我们购买巴勒斯坦国国旗贴花?
我刚刚在楼上那个鬼子开的帖子里发了这个了,看看这帮双标仔会咋回答😋😋😋
他们只会视而不见然后继续用着文明的嘴脸来暗戳戳的阴阳怪气,文明观猴就行了,反正世界是物质客观的,批判的武器代替不了武器的批判,不过有意思的是,他们这种说话的语气哪里学的?自诩为文明,自诩为客观,然后在那里虚空赢赢赢?
你说的所谓一中各表是那个地方单方面的理解和一种政治表述,内地并没有认同也没有给予承认。大陆官方至今是一国两制,别在这混淆视听哈。
也建议大家去搜一下一中各表啥意思,在这里提一中各表,明摆的暴露了嘛,哈哈哈哈哈哈。
其次,有旗帜可能是官方考虑因为都是主权国家吧,而今天青天白日旗很显然国际并不承认,具体建议你去网上搜一下联合国的态度和政治表述。如果其为独立的合法主权,为啥参加奥运会不挂青天白日旗?知道自己再说啥吗?你把国家和地区的概念搞清楚些再说别人吧。
还有这点,那个地区的历史早就不健全了,你敢说那地方的历史课本教的历史健全且没有任何删改吗?你要真想讲历史,你先去看看联合国对待青天白日旗啥态度吧,1971年10月25日,第26届联合国大会以压倒性多数通过第2758号决议,“决定恢复中华人民共和国的一切权利,承认中华人民共和国政府的代表为中国在联合国组织的唯一合法代表,也就是说,大陆是中国唯一合法且被国际承认的合法主权,台湾很显然并不是。对于大陆, 从一定意义上讲,中国的内战还没有结束,目前在台湾的政权是中国版图中的一个叛乱政权。中国政府随时有权驱逐这个政权,把台湾的治理权重新收回来。
当然保留青天白日旗并没有啥,毕竟大陆的历史教科书是承认中华民国的历史,且具有客观的论述和记载。但是这个承认并是你在这里引用错误的论据来混淆视听的理由。大陆玩家也没有觉得有啥,大陆玩家倒是觉得青天百日旗本就是中国过去的一部分,有青天白日旗的载具也是中系载具。官方的做法并没有啥问题。倒是你觉得大陆玩家觉得有啥,你不觉自己很多愁善感吗?或者说你讲这么一趴啦想达到啥目的?申明一点,我不排斥青天白日旗出现在中国科技树内,毕竟那是过去的旧中国,二战时期装甲力量确实是国军为正面战场主力,盟国援助的装甲车也都是给民国政府的。但问题就是在后期解放战争被缴获,所以旗帜的问题,我不建议拿出来讨论,这就是个你中有我我中有你的问题,最后结果就是一个国家。官方的考虑很有可能是因为大陆为合法的唯一主权代表吧,至于最后实装是啥样,我希望一切等官方的最新版本更新。
新加坡拆分和中国玩家的诉求有啥关联吗?请不要给中文社区扣帽子。
要强调的是:新加坡载具怎么做以什么形式加入游戏,是开发组经过慎重研判和详尽研究后的结果,而中国玩家对于开发组声讨的主要诉求是针对中系载具的问题,和新加坡载具有啥关系,你了解所有事情的经过吗?
其次,中国玩家的声讨也是在社区规定框架下,并在社区管理员认真负责的引导下友好进行的,同时期其他分论坛也就其他游戏内存在的其他一些问题发起了社区投票以及讨论,所以并不是地区性和孤立性问题,很显然你有意识的选择性断网,给你带了信息上的偏差,我建议你多去看看其他论坛。
官方的开发组都是十分专业的团队,他们认为哪个系的载具应该以子线的形式还是拆分,他们会慎重对待的,谢谢。他们并不会因为特定玩家对特定主线的意见而去做出一些鲁莽的决定。
谢谢你的答复。我想巴勒斯坦或梵蒂冈旗帜的问题应该是一个单独的议题,和青天白日旗似乎并没有什么逻辑联系。至于没有巴勒斯坦的旗帜问题 我也不清楚具体是什么原因 我感觉大概是因为单纯的疏忽遗忘 因为想不到有什么特别的理由Gaijin会出于某种政治表达而不加入巴勒斯坦或梵蒂冈的国旗。但是一个问题本身并不能成为另一个问题的答案,并不是说没有巴勒斯坦或梵蒂冈的国旗就说明青天白日旗就也不应该存在于游戏内,或反之亦然。但我十分支持加入巴勒斯坦或梵蒂冈的旗帜进入游戏,如果你有为此专门开辟一个版面,请告诉我,我一定会去支持。
服了。
我有发关于巴勒斯坦国国旗需要被允许购买的帖子,但是并没有什么人在意,我的评论也并非是对你的议题的回复,只是出于我对于Gaijin的所作所为的困惑。
至于你的观点,我认为答案十分显而易见,一是国际上台湾地区政府并没有得到官方广泛的承认,属于灰色地带,难以界定其是否应合法的存在于公共空间,二是近期我国政府的各种宣传活动都在透露着武统台湾将在短时间内发生,届时台湾地区旗帜将彻底成为历史旗帜,故Gaijin可能出于这点打算尽量拖延,观察台海地区局势再做决定。
中国玩家在给Gaijin开发组反应问题时,都是列举很多事实情况,你是一句都不提啊。你的依据是啥,提供一些证明资料,中系就该这样,哪怕一条也行。
这里的依据是啥?列举一下呗。既然你这么认为,总有出处吧?
可以直接证明一下,因为这种环境导致中国玩家认为被亏待,可以提供一些直接证明吗?
同样的,直接证明一些啊,列举一些例子或者视频链接或者引用其他玩家在其他分论坛的帖子也行,证明一下
在这方面我认为中系‘从未亏待’更像是玩梗, 虽然确实比起某些人的想法中系并没有被如此的孤立,但是确实在为各个大系开过特例之后中系在求证明显更难的情况下确实难免让人觉得被区别对待了
这主要还是玩家密度的问题,毕竟中国的中系玩家远超其他地区,更何况就算是国外的中系玩家,中系也大概率是第二或者第三个系,经验远超像我这种将中系作为第一个系的玩家,而新玩家也几乎对所有系来说的都是抱怨最多的
非常感谢你的留言,你提出了很多问题。
一中各表确实大陆方面不接受,但不接受的点不在于一中,而是各表。正如我在前文和其他回复里说的,台湾是地区性政府,并不是主权国家,这也是国际社会普遍共识。而一中显然并没有分裂的意味。所以也不存在混淆视听。至于各表,实际上更多是党争,而非国家的主权。当然,这不得不说当年国民党开了一个坏头,令党先于国,令很多国人分不清这两者本质是两样事情。党只因国民授权而暂时代表和行使国家权力,而非其地位优先于国家之存在。孙中山先生的三民主义实际上也许先借由严厉的军管来稳定社会,再话自由与民主,这一点其实在共产党的领导下大陆已经实现了相当部分,只是“特色”的自由与民主,有时候仍然伴随着管制和审查。但无论如何,孙先生在那个时代背景下,认为党有这个权利,这也许是可以理解的。所以,大陆方面坚持的九二共识,实际上就是要求国家统一必须以“解放”台湾的方式解决,而不能是所谓的“反攻大陆”的方式,这一点在一中各表里并没有明确,故招致大陆不满。当然,从政党的角度出发,这也十分好理解。希望这多少解答了你的疑问。
再就回到青天白日旗的问题,实际上你说的对,这个旗帜目前并不代表任何主权国家,正如苏联国旗一样。我那一段的例子,实际上是想说明,历史上的主权国家的旗帜其实也可以用于游戏内,正如历史上的中华民国或苏联一样。希望你了解。
关于你说的最后一点,我需要说明的是,我希望青天白日旗留在游戏里,而你也表示不介意,那么我们的观点实际上一样的。我们的差异在于,你似乎不满意我的语气或者态度,对此我能做的很少,因为我已经尽量以就事论事的态度在和各位交流,而不会以情绪化的“你敢怎么样怎么样”这样的话语,若你仍然觉得我是在表达情绪而非观点,在我看来我并不是需要帮助的一方。
再次感谢你的回答
也许中东玩家那边有更多支持加入巴勒斯坦国旗的声音。对于你余下的两个观点,我认同第一个;但是感觉第二个并不切实际。Gaijin也不太可能有这个意愿和计划观察台海局势。
海岛奇兵
如果台湾市场比大陆大100倍,官方一定会把99a和歼10打上青天白日旗。但是,现在的情况是大陆市场比台湾大得多,现在国家网信部还在盯着这游戏,毫无疑问吧1949之后的青天白日改成五星红旗是弃车保帅。官方确实不带有任何政治立场,他不会因为某些群体的正当或不正当要求就冒着商业风险选边站队,所以,虽然vt4事件和假如移除青天白日旗会让两岸玩家都不爽,但全中国市场比国际市场小,我们大家只能受着咯。但是,希望两岸玩家不要就这些问题伤了和气(比如tk),毕竟作为较小市场,一切行为除了官方喜闻乐见的将矛盾下放到不同群体之外没有任何作用。哪怕看在大家用着同一种语言的份上(大陆人看得懂繁体字),一起开开心心玩游戏也好