Marcus9311

Japán harckocsik

Énis pislogtam kettőt így ébredés után  :lol:

Nem akarlak elkeseríteni Marcus, de most még BVV is csak elméleti síkon beszél a japán tankokról. Egyenlőre inkább a World War játékmódra (+EC), meg a hajókra gerjedj, mert a japán tankokból 1 éven belül 100% hogy nem lesz semmi  ;)s

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sajnos így van. Japánnak nem is nagyon volt szüksége tankokra. Körbeállták azokat a zsebkendő méretű szigeteket a flottával, aztán hagy szóljon. A partra szálló gyalogságnak csak a pincében bújkáló ellenfelekkel kellett elbánniuk. Az ellenséges tankok java odaveszett a flotta vagy a légierő támadásától. Sorozatgyártásra csak nagyon kevés tank került, ellenben sok volt a prototípus, illetve a tábori körülmények között átalakított változat, amikből csak pár darab létezett. Képzelheted, hogy mennyi hiteles dokumentáció maradt fent ezekről... :(

A flottáról viszont rengeteg adat maradt fent, és ha választanom kellene, hogy japán tank vagy japán flotta, akkor szó nélkül a flottára voksolok. :kamikadze:

medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sajnos így van. Japánnak nem is nagyon volt szüksége tankokra. Körbeállták azokat a zsebkendő méretű szigeteket a flottával, aztán hagy szóljon. A partra szálló gyalogságnak csak a pincében bújkáló ellenfelekkel kellett elbánniuk. Az ellenséges tankok java odaveszett a flotta vagy a légierő támadásától. Sorozatgyártásra csak nagyon kevés tank került, ellenben sok volt a prototípus, illetve a tábori körülmények között átalakított változat, amikből csak pár darab létezett. Képzelheted, hogy mennyi hiteles dokumentáció maradt fent ezekről... :(

A flottáról viszont rengeteg adat maradt fent, és ha választanom kellene, hogy japán tank vagy japán flotta, akkor szó nélkül a flottára voksolok. :kamikadze:

 

Több tucat harckocsitípust állítottak elő. A legelterjedtebb a Type 95 Ha-Go (2300 db) és a Type 97 Chi-Ha (2000 db) voltak. Az előbbi könnyű, az utóbbi közepes harckocsi volt, 37 mm-es, illetve utóbbi 57 mm-es és 47 mm-es ágyúval. Ezeken kívűl más nehezebb és fejlettebb is épült, de belőlük "csak" 1-2 száz, vagy néhány tucat harkocsi/önjáró löveg épült, főleg a háború második felében, a nyersanyaghiányos időszakban. 
 
Ezeket is többnyire a japán anyaföld védelmére tartalékolták, de mivel elmaradtak a Diadém / Olimpia hadműveletek, ezért ezek soha nem láttak harcot. A Shermanekkel egyenlő erejű, vagy erősebb is volt a legtöbb, és tudtak volna kellemetlen meglepetéseket okozni az amerikaiaknak, mert az időjárás miatt nemigen érvényesülhetett az amerikai légifölény az esetleges Kjúsú, Sikoku és Honshú szigetein vívott szárazföldi hadműveletek során. 
 
Ilyenek pl.: 
Type 2 Ho-I (75 mm-es ágyú) 
Type 3 Chi-Nu (75 mm-es ágyú) 
Type 3 Ho-Ni III (75 mm-es ágyú) 
Type 4 Chi-To (75 mm-es ágyú)
Type 4 Ho-Ro (150 mm-es tarack) 
 
Kínában a japán könnyű harckocsik is sikeresek voltak a háború végéig (ne feledjük, itt sokkal nagyobb hadműveletek voltak, mint bárhol a Csendes-óceáni szigetvilágban), ugyanis az ellenséges kínaiak lényegében semmilyen komolyabb, szervezett páncéloshaderővel vagy páncélelhárítással nem rendelkeztek. A hódítások során jól szolgáltak. 
 
Malajziában a Type 95-ösök nagy segítségére voltak Yamashita tábornoknak, Szingapúr elfoglalásánál. A briteknek itt csak első világháborús páncélautóik voltak, amik ellen tökéletesen beváltak. Vagy a Fülöp-szigetek elfoglalásakor is csak hasonló erejű amerikai Stuartokkal harcoltak. 
 
1941-43-ban az amerikaiak sem rendelkeztem a japánokénál sokkal jobb harckocsikkal: A Csendes-Óceánon főleg a Type 95-tel egyenlő harcértékű Stuartok harcoltak, illetve Indiában és Pápua-Új-Guineán Grant/Lee harckocsik. Ezek távolról elvileg fölényben voltak a japán harckocsikkal, de a dzsungelben nem voltak túl nagy lőtávolságokra lehetőségek. 
 
A védelmi harcokban nem állomásoztathattak túl sok harckocsit egy-egy kis szigeten, de egyébként a gyakran néhány tíz méteres lőtávolságokon még a 37 mm-es ágyú is megsemmisíthetett egy Sherman-t. 
 
Harckocsi-harckocsi elleni harcra egyébként nagyon ritkán került sor, mert mint mondtam, mindkét fél a gyalogság támogatására alkalmazta a harckocsikat, amolyan mozgó bunkerként, ami ágyújával és géppuskáival támogatta közvetlenül a harcoló gyalogságot.
medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok és az nem zavar, hogy kb a 3/4-e 1-2-3 darabszámban létezett?(vagy csak papíron, vagy befejezetlen prototípus)

De amelyik harcot is látott....szóval páncélzat? fegyverzet? jah...

Szerintem a japán tankokat hanyagolni kellene, mert vagy felbuffolják, hogy használhatóak legyenek, vagy mindenki szívni fog velük és megy a sírás.

  • Upvote 1
medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok és az nem zavar, hogy kb a 3/4-e 1-2-3 darabszámban létezett?(vagy csak papíron, vagy befejezetlen prototípus)
De amelyik harcot is látott....szóval páncélzat? fegyverzet? jah...
Szerintem a japán tankokat hanyagolni kellene, mert vagy felbuffolják, hogy használhatóak legyenek, vagy mindenki szívni fog velük és megy a sírás.

ezt viszont én igy nem tartom teljesen fairnek. Ha csak 20 tankbol allna a japán tank tech Tree, én akkor is betennem a játékba. Amcsikkal harcolnanak csak ugyis, nekik meg pont nem gond a MM Edited by Gelesztaa

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Amcsikkal harcolnanak csak ugyis,"
Jó lenne ha volna olyan mód ahol azokkal találkoznál csak akik tényleg ott voltak.Sajnos azt AF sim eventel el is temették. ( nehogy má t34 ne legyenb El Alameinnél...)
  • Upvote 2
medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

A Type 2 és Type 3 harckocsik rendes hadrafogható mennyiségben léteztek, "csak" a Type 4-es harckocsik fordultak elő néhány tucatos mennyiségben, de az is több, mint a semmi. A mostani harckocsis nemzeteknek is vannak olyan regulárisan kifejleszthető harckocsijai, melyekből szintúgy 1-2 darab épült, vagy max. néhány tucat és nem is láttak szolgálatat, mint a Panther F / II, vagy a T92 - T95 - T25 - M6A1 harckocsik. 

 

Ha mégis megvalósították volna a Diadém / Olimpia hadműveleteket, akkor a Type 4-esekből is legyártottak volna egypár tucatot a földalatti gyárakban és szopatták volna a Sherman-ek harckocsizóit a Pershing-ek megérkezéséig.

Edited by Marcus9311
medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

"ezt viszont én igy nem tartom teljesen fairnek. Ha csak 20 tankbol allna a japán tank tech Tree, én akkor is betennem a játékba. Amcsikkal harcolnanak csak ugyis, nekik meg pont nem gond a MM"

 

Tényleg nem kötekedni akarok veled, nem az a célom.Én annó végignyálaztam a japcsi tankokat, amikor először szóba kerültek, hááát.

Azért azt lássuk be ,hogy az európai teljesen más jellegű hadszíntéren lévő tankokkal esélytelenek lennének nagyrészt.

És a csendes óceáni hadszíntéren teljesen mások voltak a prioritások, szóval nem is készült kiemelkedő (überbrutálfaszaoroszgyilkolóizé) tank mivel egyszerűen nem volt rá szükség.

Én tényleg csak attól félek hogy beleerőltetik a játékba, és vagy tele lesz captured/usa tankokkal, vagy papírtankokkal, vagy olyan szinten buffolják, hogy attól meg mindenki a falra fog mászni.(aztán nerfelik, vagy az árát emelik, ismeritek mit művelnek)

 

Sajnos a "történelmi" és a technológiai tények ezek arra a területre.

 

 

 

 

 

 


type 2 ho-i páncélzat 12-50mm, type 3 chi-nu páncélzat 12-50mm, type 4 chi-ho páncélzat 12-75 (KOCKA kialakítás!)

 

már ne haragudj, de ha ezek mellett elfingja magát egy ALAP sherman, ezek mennek az égbe....

 

A Type 2 és Type 3 harckocsik rendes hadrafogható mennyiségben léteztek, "csak" a Type 4-es harckocsik fordultak elő néhány tucatos mennyiségben, de az is több, mint a semmi. A mostani harckocsis nemzeteknek is vannak olyan regulárisan kifejleszthető harckocsijai, melyekből szintúgy 1-2 darab épült, vagy max. néhány tucat és nem is láttak szolgálatat, mint a Panther F / II, vagy a T92 - T95 - T25 - M6A1 harckocsik. 

 

Ha mégis megvalósították volna a Diadém / Olimpia hadműveleteket, akkor a Type 4-esekből is legyártottak volna egypár tucatot a földalatti gyárakban és szopatták volna a Sherman-ek harckocsizóit a Pershing-ek megérkezéséig.

Edited by ex_levy
medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

A japánok tényleg nem sok gondot fordítottak a tankgyártásra a háborúban (vmi olyasmi rémlik, h a jobb minőségű páncélt a hajóknál használták fel, bár náluk ez logikus), de mivel a gazsit a történelemhűség kb annyira érdekli, mint a tankok kiegyensúlyozása, szerintem képesek lennének összehozni egy használható ágat, magasabb rangba tehetnének Type 61et, prototípusokat a 60as évekből, meg volt vmi Maushoz hasonló elszállt baromságuk szuper-nehéztanknak csúfolva, aminek nem jut eszembe a neve ("és elsüllyedt 1 tóban").

Edited by Eladryel_Nevryon
medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Én is azon a véleményen vagyok, hogy nem nagyon hiányoznak a japán tankok a játékból.Bár japánnak jelentős mennyiségű páncélos a volt a 2. vh kirobbanásakor, de ez mind kis könnyű tank volt. A háború során a harckocsigyártás pedig teljesen háttérbe szorult, a haditengerészet és a légierő fejlesztése, bővítése került előtérbe. Szóval szerintem olyan BR 3-ig lenne sok japán tank, utána meg csak fantáziagépek. Ennek így sok értelme nincs...

medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, tibi68 said:

Én is azon a véleményen vagyok, hogy nem nagyon hiányoznak a japán tankok a játékból.Bár japánnak jelentős mennyiségű páncélos a volt a 2. vh kirobbanásakor, de ez mind kis könnyű tank volt. A háború során a harckocsigyártás pedig teljesen háttérbe szorult, a haditengerészet és a légierő fejlesztése, bővítése került előtérbe. Szóval szerintem olyan BR 3-ig lenne sok japán tank, utána meg csak fantáziagépek. Ennek így sok értelme nincs...

Az előző posztomban látható kép csak megerősítette, hogy tényleg jönni fognak japán harckocsik, és "fokozatot léptek" :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

A topic 2015 októberében lett létrehozva... Most 2016 szeptembere van... Jó, hír, hogy 2017 februárjára TALÁN átkerül az Olasz szárazföldi ágról készített javaslatunk is a "feldolgozandó javaslatok" közé - mivel 2016 márciusában hoztuk létre -, amiben ESETLEG benne lesznek a magyar harckocsik is. :crazy:

  • Upvote 1
medal medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.