Jump to content

Niestety, czasy Gwiazdy Śmierci już przeminęły. Teraz zachowuje się tak jak powinna, czyli kilka celnych pocisków z 20mm B17tke eliminuje.

  • Upvote 2
medal medal medal medal medal medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

[...B17...]

Miałem nadzieję, że sobie pokoszę tą fortecą trochę latadeł

 

A widelca też używasz, żeby zjeść zupę?

Jak chcesz podymać kilka latadeł to przesiądź się na myśliwce, bo bombowce do tego nie służą, jak sama nazwa wskazuje.

  • Upvote 4
medal medal medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niestety, czasy Gwiazdy Śmierci już przeminęły. Teraz zachowuje się tak jak powinna, czyli kilka celnych pocisków z 20mm B17tke eliminuje.

Czy kilka pocisków 20mm niszczących całkowicie ogromny samolot ze stali i aluminium jest poprawne? Gdyby to były pociski 30mm, to bym się zgodził, ale nie 20mm...

  • Upvote 2
medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kilka pocisków z materiałem wybuchowym, które gdy trafiają w skrzydło niszczą jego wsporniki znacząco osłabiając jego zamocowanie? Tak, jestem w stanie w to uwierzyć

W grze wystarczy trafić gdziekolwiek w skrzydło, aby je oderwać z łatwością. Nie trzeba nawet celować w łączenie skrzydła z kadłubem. I to jest parodia, bo w rzeczywistości były w stanie wytrzymać sporo (oczywiście bez przesady).

Tutaj filmy z ataków na B-17, gdzie są działka i 30mm i 20mm:

 

https://www.youtube.com/watch?v=JVxtJULJ0KA

Edited by szymozillo
  • Upvote 1
medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

W grze wystarczy trafić gdziekolwiek w skrzydło, aby je oderwać z łatwością. Nie trzeba nawet celować w łączenie skrzydła z kadłubem. I to jest parodia, bo w rzeczywistości były w stanie wytrzymać sporo (oczywiście bez przesady).
Tutaj filmy z ataków na B-17, gdzie są działka i 30mm i 20mm:

https://www.youtube.com/watch?v=JVxtJULJ0KA

Działko 20mm a zwłaszcza 2-4 nie wystrzeliwując "kilku pocisków" tylko grad. A żeby zdjąć B-17 potrzebne było 25 trafień z 20mm.

Na filmie widzę wykrywane elementy konstrukcji oraz pożary czyli niezbyt wesoła perspektywa dla samolotu. To, że B-17 nie wybucha lub nie wyrywa mu skrzydła nie znaczy, że przetrwał. Temat wiele razy już wałkowany, zwłaszcza z kolegą Szymo, który 3-4 raz znowu porusza tą kwestie.

Wystarczy poczytać co się działo z B-17 gdy latały bez eskorty. Edited by RastahMan
  • Upvote 2
medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

A widelca też używasz, żeby zjeść zupę?
Jak chcesz podymać kilka latadeł to przesiądź się na myśliwce, bo bombowce do tego nie służą, jak sama nazwa wskazuje.


Ależ jasna sprawa tyle, że sama nazwa jak i dane historyczne mówią, że forteca potrafi odganiać natrętów i na to liczyłem.
Załoga full exp, stopień as i nie potrafią utłuc pojedynczego napastnika. Szkoda bo tak to by była frajda, a tak to się jest latającym fragiem.


Proponuję też cytować jak już całe wypowiedzi, a nie wyrywać z kontekstu. Jak byk napisałem kilka zdań dalej, że to bombowiec i nie nalezy nim walczyć z myśliwcami ale w grze zawsze jest przechwytywany. A o to właśnie się plujesz do mojego postu. Głupie kombinowanie aby lajków nałapać czy jak ?
  • Upvote 1
medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ależ jasna sprawa tyle, że sama nazwa jak i dane historyczne mówią, że forteca potrafi odganiać natrętów i na to liczyłem.
Załoga full exp, stopień as i nie potrafią utłuc pojedynczego napastnika. Szkoda bo tak to by była frajda, a tak to się jest latającym fragiem.


Proponuję też cytować jak już całe wypowiedzi, a nie wyrywać z kontekstu. Jak byk napisałem kilka zdań dalej, że to bombowiec i nie nalezy nim walczyć z myśliwcami ale w grze zawsze jest przechwytywany. A o to właśnie się plujesz do mojego postu. Głupie kombinowanie aby lajków nałapać czy jak ?


Po pierwsze strzelcy działali bardziej jako czynnik "odstraszający", po drugie nie łatwo trafić samolot lecący z prędkością 500 km/h, do tego odległości do 400 jardów coś tam mogli trafić strzelcy co i tak nie było łatwe a im dalsza odległość tym bardziej.
medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ależ jasna sprawa tyle, że sama nazwa jak i dane historyczne mówią, że forteca potrafi odganiać natrętów i na to liczyłem.
Załoga full exp, stopień as i nie potrafią utłuc pojedynczego napastnika. Szkoda bo tak to by była frajda, a tak to się jest latającym fragiem.


Proponuję też cytować jak już całe wypowiedzi, a nie wyrywać z kontekstu. Jak byk napisałem kilka zdań dalej, że to bombowiec i nie nalezy nim walczyć z myśliwcami ale w grze zawsze jest przechwytywany. A o to właśnie się plujesz do mojego postu. Głupie kombinowanie aby lajków nałapać czy jak ?

Tia... Zacytuję sam siebie:
"<<Declared to be the largest land plane ever built in America, this 15-ton flying fortress, built by the Boeing Aircraft Co. under Army specifications, today was ready to test its wings.>>

Fragment artykułu z Seattle Times z 17 lipca 1935. Pierwsze B-17, jeszcze jako Model 299, poleciało po raz pierwszy 11 dni później. Zdaje się, że nazwy takie, jak <<krow>>, <<dom>> albo <<rozpędzony tabor pcheł>> mogłyby mieć takie samo uzasadnienie, jak <<latająca forteca>>."
Secundo: o jakich danych historycznych mówisz? Bo z tego, co na szybko znalazłem:
"In February ‘Big Week’ took place. In all, 3,500 B17s were involved in bombing raids on factories in Germany. 244 planes were lost (about 7% of the planes taking part) in just a week"
"More than 12,700 B-17's were built [...] Approximately 6,000 heavy bombers (B-17's and B-24's) were lost during operational sorties and another 2,000 were written off as a result of crashes or extreme damage."
I w sumie najważniejszy cytat:
"a study done by the 8th Air Force in 1943, also showed that over 50% of plane losses were as a result of B17’s leaving the protection of their formation"

Wniosek: zbierz 35 znajomych i róbcie combat boxa.

[spoiler]

formation.jpg
[/spoiler]

Tutaj masz jego wczesną wersję na 18 samolotów.

  • Upvote 2
medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ależ jasna sprawa tyle, że sama nazwa jak i dane historyczne mówią, że forteca potrafi odganiać natrętów i na to liczyłem.
Załoga full exp, stopień as i nie potrafią utłuc pojedynczego napastnika. Szkoda bo tak to by była frajda, a tak to się jest latającym fragiem.


Proponuję też cytować jak już całe wypowiedzi, a nie wyrywać z kontekstu. Jak byk napisałem kilka zdań dalej, że to bombowiec i nie nalezy nim walczyć z myśliwcami ale w grze zawsze jest przechwytywany. A o to właśnie się plujesz do mojego postu. Głupie kombinowanie aby lajków nałapać czy jak ?

Po pierwsze to nie pluję się, tylko poruszam pewną kwestię. Po drugie, jakie lajki człowieku? To nie ryjbuk, ani żadne inne pochodne tej choroby naszych czasów. Zwisa mi to i powiewa, ja fame'u nie szukam. Po prostu tyle razy było poruszane na forum, że bombowce to bombowce i finito. I nazwa nie ma nic wspólnego z tym, o czym piszesz. Tak samo strzelcy nie byli w stanie nic zdziałać w pojedynczym samolocie. Do tego była potrzebna formacja oraz eskorta. Swoją drogą dziwię się, że Ty mając w grze załogę full exp i as na b-17 nie możesz utłuc pojedynczego przeciwnika, skoro ja na b-25 czy nawet jego innej wersji z 75mm działem mając załogę na "połówce" i ekspercie jakoś mało kiedy mam z tym problemy. A jeżeli się zdarzają przełączam się na tryb "ręczny" i heja z kreaturą.

  • Upvote 2
medal medal medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oczywiście, potrafi:

-w formacji

-z eskortą.

Nie raz leciałem formacją. Przykład sprzed kilku dni:

Lecę sobie B17G z dwoma innymi B17G i jednym B24D-w sumie 4 samoloty. Atakuje nas JEDEN Fw190 D-13. Rozumiem, że to 3x20mm (dobrze mówię?), ale żeby w trakcie dwóch podejść zdołał zestrzelić wszystkie bombowce i jeszcze przeżyć... czy to nie przesada?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ha, ha, ha. 4 samoloty, formacja. Nie no, dobra. Techniczne 4 maszyny mogą lecieć w formacji, ale...
https://books.google.pl/books?id=8H9me6wuHUsC&printsec=frontcover&dq=Fw+190+Sturmb%C3%B6cke+Vs+B-17+Flying+Fortress:+Europe+1944-45&hl=pl&sa=X&ei=KQUDVZHACMz7UJW4hJgI&ved=0CCAQ6AEwAA#v=onepage&q=Fw%20190%20Sturmb%C3%B6cke%20Vs%20B-17%20Flying%20Fortress%3A%20Europe%201944-45&f=false

Strona 56: "Historically, the Americans had favoured an 18-aircraft "combat box" formation [...] By late 1943 [...] bombing formations were usually made up of a 36-aircraft box."
Ta Twoja "formacja" 4 maszyn dosyć biednie przy tym wypada.

medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Po pierwsze strzelcy działali bardziej jako czynnik "odstraszający", po drugie nie łatwo trafić samolot lecący z prędkością 500 km/h, do tego odległości do 400 jardów coś tam mogli trafić strzelcy co i tak nie było łatwe a im dalsza odległość tym bardziej.

Jak najbardziej się zgodzę. Forteca się wzięła od ilości KMów nie odporności czy skuteczności... (YB-40 pozdrawia)

Co nie zmienia faktu, że z drugiej strony taki SB2M potrafi z 1,2km władować 1 kulkę i tą 1 kulką cały silnik w ki61 rozwalić...

Dlatego uważam że nie do końca coś jest halo

 

Nie raz leciałem formacją. Przykład sprzed kilku dni:

Lecę sobie B17G z dwoma innymi B17G i jednym B24D-w sumie 4 samoloty. Atakuje nas JEDEN Fw190 D-13. Rozumiem, że to 3x20mm (dobrze mówię?), ale żeby w trakcie dwóch podejść zdołał zestrzelić wszystkie bombowce i jeszcze przeżyć... czy to nie przesada?

Zależy jak bił - jak pionowo w skrzydła, to na luzie. Kilka kul załatwi sprawę bez problemu... Jak by bił poziomo to już o wiele ciężej - choć silniki też by pewno załatwił...

Ale uważam że GJ poszło ze skrajności w skrajność - wtedy B17 było UFO, a teraz lecąc z 80% prędkości przelotowej ciężko kurs zmienić... Manewrować to się tym zbyt nie dało (polecam poczytać jak kilka wellingtonów z 300 walczyło z dwoma ju88 kilka godzin), ale żeby skrzydła odpadały przy uniesieniu dzioba o 1,5 stopnia?

  • Upvote 3
medal medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ten samolot wywala zdecydowanie za wysoko przez co już po kilku minutach często jest zestrzeliwywany. Całkiem bezużyteczny.

No to sobie zrób B17G i wtedy powiedz mi, gdzie cię wywala :)

 

@Ja rozumiem, że 16 fortec w combat boxie było tak ustawione, że wyeliminowało to całkowicie martwe strefy i samoloty mogły się wzajemnie osłaniać. W wersji minimalistycznej, cztery samoloty ustawione w skrzydło, albo nawet w mały romb byłyby w stanie pokryć ogniem niezły obszar. Problem jest w tym, że w War Thunder pierwszy B17 pada od jednej serii. I nie widzę problemu, żeby taki D13 zrobił dwa i pół fraga w przypadku jednego podejścia. A to już połowa. Przy przewadze 4 do 1, mając 16 karabinów browninga, powinno się zrobić sito z takiego płatowca. A to są akurat free fragi. To bardzo, bardzo przykre. Jeszcze bodaj dzień po update każdy bombowiec stawał się mocno nieśmiertelny. I było super. Bo walka z takim nie polegała na podleceniu na 500-600 metrów i wpakowaniu serii w bombera. Trzeba było się napocić, żeby trafić i nie zostać trafionym

  • Upvote 1
medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites

No to sobie zrób B17G i wtedy powiedz mi, gdzie cię wywala :)

@Ja rozumiem, że 16 fortec w combat boxie było tak ustawione, że wyeliminowało to całkowicie martwe strefy i samoloty mogły się wzajemnie osłaniać. W wersji minimalistycznej, cztery samoloty ustawione w skrzydło, albo nawet w mały romb byłyby w stanie pokryć ogniem niezły obszar. Problem jest w tym, że w War Thunder pierwszy B17 pada od jednej serii. I nie widzę problemu, żeby taki D13 zrobił dwa i pół fraga w przypadku jednego podejścia. A to już połowa. Przy przewadze 4 do 1, mając 16 karabinów browninga, powinno się zrobić sito z takiego płatowca. A to są akurat free fragi. To bardzo, bardzo przykre. Jeszcze bodaj dzień po update każdy bombowiec stawał się mocno nieśmiertelny. I było super. Bo walka z takim nie polegała na podleceniu na 500-600 metrów i wpakowaniu serii w bombera. Trzeba było się napocić, żeby trafić i nie zostać trafionym


Mega "fun" skrzydła urywało po krótkiej serii od Browningów, B-17 były gąbkami i pancernikami, które wygrywały bitwy oraz kosiły bombowce.
  • Upvote 2
medal medal medal

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ale jak tak wielki i twardy jak na samolot obiekt pada od małej serii z karabinów to nie jest dobrze. Jemu karabiny rwą skrzydła bez problemu co nie powinno mieć miejsca. Przecież to była bardzo wytrzymała konstrukcja.
  • Upvote 2
medal

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...